俄羅斯入侵烏克蘭的戰爭，已經進入第二周。如何看待現在的戰況？普京為什麼決定在這個時間點入侵烏克蘭？美國能源政策在普京的這個決策中有什麼影響作用？中共在普京的決策扮演什麼角色？
美國著名的軍事歷史學家漢森教授（Victor Davis Hanson）接受《希望之聲》「走入美國」電台節目和《辛恬面對面》視頻節目主持人辛恬的專訪，對這些關鍵問題提出了他獨到的觀察和分析；他還對很多人關心的“大重置”與這場俄烏戰爭的關係提出了他的看法。
嘉賓介紹：
漢森教授是美國頂尖的學者，他在著名的斯坦福大學胡佛研究所擔任資深研究員，是一位古典主義者和軍事歷史學家，在美國上百個媒體上針對現代戰爭、古代戰爭和當代時政進行評論。他曾經被美國總統授予國家人文獎章，並被總統任命為美國戰爭紀念碑委員會成員。漢森教授著有近30本著作，包括《第二次世界大戰》和《川普的案例》等。
俄烏戰爭：50年來一場缺乏前線戰況信息的戰爭
【辛恬】: 首先，針對目前的俄烏戰爭戰況，漢森教授怎麼看呢？
漢森教授說，俄烏戰爭是近50年來，從越戰到伊拉克戰爭、阿富汗戰爭以後，第一次對於前線戰況沒有太多信息的一場戰爭，主要原因是前線沒有多少媒體記者，所以有很多猜測和錯誤信息。
“俄羅斯看起來損失慘重，現在要取決於烏克蘭有多少打飛機的肩射飛彈和打坦克的標槍防空導彈。”
他說，美國一直到川普總統時期才賣給烏克蘭約500棵這樣的新型導彈。但不清楚為什麼烏克蘭沒有能夠儲存更多這些武器。他們在俄軍入侵的頭兩天抗擊很成功，顯然他們用盡了軍備供應。現在北約國家紛紛提供成千上萬的標槍防空導彈和肩射飛彈，試圖運到烏克蘭最需要的地區。
所以，漢森教授認為，“我們現在看到的是一種競賽，就是烏克蘭能否及時把這些大量必要的武器拿到手，來阻遏俄軍的車隊、直升機和坦克，還是說為時已晚？我們沒有答案，因為我們沒有準確的報告。但這一點非常重要。”
為什麼呢？漢森教授說，因為如果烏克蘭還能支撐一到兩周，那麼他們就會保持氣勢，而西方國家就會對目前的策略有信心，包括對普京進行經濟和財政制裁、提供這些能在一到兩英里內摧毀坦克的新型武器，那就成為一種好的應對方式。
另一方面，幾個極權政府都在旁邊觀察俄烏戰爭，包括伊朗對以色列虎視眈眈；中共對臺灣蠢蠢欲動 – 它會想：“臺灣人會不會像烏克蘭人一樣極力反抗？日本、澳洲、韓國會如何反應? 他們會不會運送大量標槍防空導彈和肩射飛彈去臺灣？國際社會會不會像對待俄羅斯那樣群起制裁？會不會導致中國富豪失去遊艇、不能乘坐飛機、不能使用提款機取錢？三萬五千中國留學生會不會被海外遣返回國？” 中共在等着看西方社會的反應能否拯救烏克蘭，漢森教授認為，這可能對中共決定是否攻打臺灣起到重要作用。
“而這些都不是從道德層面上的決定，只是從運作有效性層面進行考量，能否快速有效地執行、從成本效益來分析結果會如何。” 他說，“目前沒有人對此有答案，因為關於俄烏戰爭的信息並不多，也因為這場戰爭還在進行之中。”
普京憑什麼做如此豪賭？
“普京是有計畫的，就像他在喬治亞和東烏克里米亞所做的，他覺得自己突然襲擊，就會對邊境造成壓力。”
漢森教授說，普京的打算是，假如烏克蘭不投降，俄軍就會越過邊境，對烏克蘭政府進行斬首行動，然後設一個傀儡政府，他想在兩到三天內速戰速決。但現在這個計畫顯然沒能達成。不過，普京總是有後備計畫的，就像之前他打車臣共和國，他就用重型火炮導彈夷平了車臣首都格羅茲尼，並基本上毀掉了車臣的所有城市。
漢森教授認為，普京的思路是：大家現在都對他感到憤怒，拒絕向俄羅斯購買原油。但人們隨後就要面對現實，而在一年裡他會不計代價拿下烏克蘭，就會變得更有力量。他相信德國會轉變想法，悄悄從俄羅斯購買原油；北約也會悄悄改變態度；美國也會繼續不在國內開採石油。
“我不知道普京所想的是否正確，但他確實這麼想，所以他才會下那麼大的賭注。”
促成普京決定在這個時間點入侵烏克蘭的三個因素
“普京一直是想要入侵這個前蘇聯共和國的，他是根據成本和效益的計算是否值得。”
漢森教授說，在普京看來，某些因素對是否發動入侵起到決定作用。第一個因素就是汽油價格。目前歐洲非常依賴於俄羅斯的石油，美國也是，一邊乞求俄羅斯開採更多石油，一邊減少美國國內開採石油。
第二個因素就是北約組織。現在北約最富有的成員國德國，願意每天幾乎花10億元從普京那裡購買天然氣，而另一方面北約國家不願意根據合約將其國內生產總值的至少 2% 用於國防開支，以繼續確保北約聯盟的軍事儲備。
第三個因素就是美國總統。歷年來普京一直在觀察，從小布什總統，到奧巴馬、川普、拜登，他會分析如果他入侵，美國總統會怎麼反應，是會放手隨他還是會遏制他？他得出了結論：小布什總統時期有伊拉克危機，石油和天然氣價格高，小布什總統不會對他怎樣，因此他就在2008年攻打佔領了格魯吉亞（或喬治亞）；奧巴馬總統時期，他看到了類似情況，石油價格高，而奧巴馬到處為美國道歉，普京就在2014年入侵烏克蘭吞併了克里米亞半島。在川普總統期間，普京沒敢做什麼。現在，拜登總統要從俄羅斯買石油，石油價格高漲、加上北約混亂，普京覺得現在又是個機會了。
普京長遠目標：重建俄羅斯帝國
“普京是一個機會主義者，他的長遠目標是要重新創建一個俄羅斯祖國、在一個俄羅斯帝國之下。”
就像1930年代墨索里尼的新羅馬帝國或希特勒的帝國，普京認為，任何講俄語的、跟俄羅斯有同樣宗教的人，就都必須屬於以莫斯科為中心的這個帝國。漢森教授認為，普京也知道自己沒有能力一氣做成，但他很有耐心地等待，一步一步地做。
美國政府能源政策對普京的戰爭決策的影響作用
【辛恬】：能源因素，尤其是美國的能源政策，對普京入侵烏克蘭的決策起到什麼樣的影響作用？
漢森教授說，目前美國還是能源獨立的，最多時大約每天消耗一千四百萬桶原油，現在大約是一千一百萬到一千兩百萬桶。他認為，如果美國自己恢復泵油的話，會很快速恢復到原來的水平，那麼就可以給世界提供額外的3百萬桶原油。另外，美國天然氣儲量比原油還多，如果美國開始運輸天然氣的話，那麼在六到八個星期里，就可以把石油價格降到每桶一百美元以下。
“這樣不僅會奪走普京目前賺取的巨額利潤，更重要的是會向歐洲發出信息：別擔心。” 漢森教授說，“美國就會以此向歐洲發出信息：我們來幫你們了。美國可以賣給你們液態天然氣，你們會有從地中海到意大利的輸油管道，可以回到五到十年前那樣，通過水力壓裂油，自給自足至少一半的天然氣和石油。”
漢森教授說，美國是有能力做到這些的，現在需要的只是意願、意志力。而目前的情況是，就要看烏克蘭可以撐多久。他認為，本來其實不需要走到這一步的。但是自從拜登上台，他的政府決定關閉輸油管道，還印了四、五兆美元的鈔票，又沒有向烏克蘭輸送必要的進攻性武器，使得目前的局面變得不可避免。
中共在把俄烏戰爭作為它攻打臺灣的樣板
【辛恬】：根據前兩天多個媒體的報道，包括路透社、《紐約時報》，普京入侵烏克蘭的時間點，是跟中共協調好的。漢森教授怎麼看呢？
“我認為是中共跟俄國說好了。假如中共說不行的話，普京就不會入侵“
漢森教授說，中共告訴普京，我們跟你買石油，我們付錢給你、支持你，這是顯而易見的。另外在聯合國大會，中共國也會投票反對聯合國制裁普京，至少是投棄權票。但另一方面，中共也不傻，它很精明狡猾，它說我們就做到這一步，然後要看世界的反應。
漢森教授認為，中共沒有預料到俄羅斯入侵烏克蘭會在全世界引發那麼強烈的反應：“因為實質上中共要衡量的是，假如入侵臺灣，這是它最終想要做的，它要看外界會有什麼樣的反應。” 他說，“現在中共就覺得：天哪，我們的富豪們會遭受懲罰，不能用提款機、不能坐飛機旅行、在美國和歐洲的中國留學生們也可能被遣返回國。” 這些對中共來說，都是要好好掂量的問題。
另一方面，中共目前並不清楚烏克蘭人的策略，但如果演化成全民奮起反抗，烏克蘭人使用那些先進的攻擊性武器，包括打坦克的標槍防空導彈和打飛機的肩射飛彈，情形會怎樣？中共對這些方面都需要好好想想、好好消化消化，因為他們是準備把俄烏戰爭作為它攻打臺灣的樣板。
美國兩個代表團同時訪台對中共意味著什麼？
【辛恬】：最近美國同時有兩個代表團訪台，一個是拜登政府的代表團，由前參謀長聯席會議主席米勒將軍帶領的跨黨派代表團；另一個是美國前國務卿蓬佩奧帶領的代表團。美國的這些舉動對中共來說意味着什麼？
“我認為所做的就是美方在向臺灣表態，而臺灣也在向美國表態，我認為雙方做了一些很具體的討論。”
漢森教授說，他們很可能討論一些具體問題，比如，臺灣說他們想要2-3萬支標槍導彈、訓練當地人如何使用來打坦克車；他們想要成百上千個打飛機的肩射飛彈。同時臺灣也想知道，萬一中共攻台，美國對中共會有什麼樣的經濟和金融制裁，希望雙方制定非常具體的協同策略。他們也希望日本提供多少援助、澳大利亞提供多少援助等等。“這些可能都是雙方所討論的。”
漢森教授表示，一方面，臺灣從烏克蘭抗擊俄羅斯中看到一線希望；但是他們也會擔心，萬一普京拿下烏克蘭，設一個傀儡政府，就像車臣一樣，這樣的結果“令人作嘔”，會造成人們從此害怕普京，覺得不能拒絕他的要求或威脅，不管是能源石油還是北約問題，都得對他唯命是從。
“這就是為什麼普京下了那麼大的賭注，他一定要贏，否則會很難堪。”
“大重置”讓國際組織失去公信力 “它完結了”
漢森教授說，“大重置”就是世界經濟論壇創始人兼執行主席克勞斯·施瓦布，從1971 年開始在瑞士達沃斯-克洛斯特斯舉行世界經濟論壇年度會議，召集來自世界各地的精英企業、政府和民間領袖的會議。他們想達到什麼目的？
“他們堅持主張企業和政府應該採納他們的議程，就是搞多元化、平等、包容、綠色能源、超越立法機關的國際政府組織。現在很多人已經意識到它不對勁了。”
漢森教授認為，當人們看到普京擔任聯合國安全理事會的主席，就覺得怎麼能讓這個問題製造者來主導這樣的世界機構呢？而美國極左派讓聯合國人權理事會把所謂的“美國是否種族主義”當成一個重要議題；世界衛生組織WHO也有問題，它基本上是聽命於中共政府。
他說，這都讓這些國際組織失去公信力。在這些情況下就讓人們意識到，自己應該更愛自己國家，不能投降或者把自己歸到一個跨國組織之下，“我認為‘大重置’完結了。”
俄烏戰爭是一次公投 並對中共國發出強烈信息
漢森教授認為，“現在這場戰爭，也是對相信自由市場、資本主義和憲政體制的西方化國家的一次公投，這個體製造就了很多富人，但被嘲諷他們太軟弱。”
他說，我們就等等看他們是否如此。普京相信老式的強硬權力，他對待西方自由世界的態度是：“我不在乎你們做什麼，我也不在乎死多少人，我就是要派那麼多坦克和飛機進行巨大的破壞，我就是要把烏克蘭拿下來，你們能怎麼樣？” 漢森教授說，如果讓他達成的話，那麼就會給伊朗和中共國壯膽。
另一方面，如果西方世界共同支持烏克蘭，把資金、補給和武器源源不斷送進去，而且烏克蘭能撐住的話，就會羞辱到普京。
“那麼中共就會想，我們遠不如普京那麼強有力，我們也更脆弱。”
因為跟俄羅斯相比，中國與西方財政系統結合更密切，中共也不像普京那樣擁有七千個核武器。
“因此，俄羅斯入侵烏克蘭的失敗，將向中共國發出強烈的信息，會讓中共領導人更加不自信。” 漢森教授認為，而有些人已經看到他試圖跟隨普京的足跡，與西方世界拉開距離，公然宣揚中共力量，那麼 ，“很多人就會說，我們不能這麼做，這將導致中國破產、導致中國被排斥、臺灣人會反擊殺死數萬中國人，事關重大。”
歡迎觀看專訪完整視頻。一並附上英文原文採訪視頻鏈接，歡迎觀看。
